Трещина в двери

Салон, сиденья, отделка, капот, багажник, окна, двери... главное хвост... :-)

Модераторы: yuranltd, Модераторы

Аватара пользователя Россия
Aleksys82
Профессор
Профессор
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 22.06.2010
Откуда: Партизаны и Картошка
Авто: FIAT TIPO 1.6 89г.в.
Система: Карбюратор Weber
Двигатель: SOHC

#16 

Сообщение Aleksys82 »

AlexWeap писал(а):
Aleksys82 писал(а):
AlexWeap писал(а): В автозвуке подиумы и подобные вещи лепят эпоксидными смолами...
В автозвуке как раз таки бОльшее хождение имеет полиэфирка. Хотя бы даже из того, что она сохнет в разы быстрее эпоксидки.
Ну если скорость высыхания дороже прочности, то можно и полиэфирку, а если подиумы под миды номиналом 200 ватт, то лучше пусть дольше сохнет, но имеет огромную прочность.
Стелсы под сабы лепят из стекловолокна на полиэфирке, там не то, что 200Вт, киловатт бывает...

добавлено спустя 3 минуты:
Alex6668 писал(а):Дело хозяйское, смола или полиэфирка... Я не буду тут разъяснять. Вообще в кузовном ремонте рекомендована именно полиэфирка.
Действительно :cool:
Если глянуть на банку автошпатлевки - там написано "полиэфирная" :o
Изображение
Аватара пользователя Belarus
AlexWeap
Мастер
Мастер
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 17.11.2017
Откуда: Витебск
Авто: Fiat Tempra S.W. 2.0i.e. 1992
Система: MPI IAW
Двигатель: DOHC
Поблагодарили: 4 раза

#17 

Сообщение AlexWeap »

Aleksys82 писал(а):
AlexWeap писал(а):
Aleksys82 писал(а): В автозвуке как раз таки бОльшее хождение имеет полиэфирка. Хотя бы даже из того, что она сохнет в разы быстрее эпоксидки.
Ну если скорость высыхания дороже прочности, то можно и полиэфирку, а если подиумы под миды номиналом 200 ватт, то лучше пусть дольше сохнет, но имеет огромную прочность.
Стелсы под сабы лепят из стекловолокна на полиэфирке, там не то, что 200Вт, киловатт бывает...

добавлено спустя 3 минуты:
Alex6668 писал(а):Дело хозяйское, смола или полиэфирка... Я не буду тут разъяснять. Вообще в кузовном ремонте рекомендована именно полиэфирка.
Действительно :cool:
Если глянуть на банку автошпатлевки - там написано "полиэфирная" :o
Ещё раз для особо непонятливых напишу, что полиэфирка слабее эпоксидки, а распростронена изза низкой цены, эпоксидная смола в том же объёме дороже.
Не кто не лепит корпуса исключительно из стеклоткани и смолы, полюбому будет присутствовать каркас из дерева, а в идеале весь или большая часть корпуса, да и стелс как таковой сабом то сложно назвать, так пуколка (да и вобще я бы хотел посмотреть на стеклопластиковый стелс номиналом киловатт, через сколько секунд он разлетится на ошмётки).
Вот статья про обе смолы и исходя из статьи для ремонта и изготовления стеклопластиковых изделий как раз рекомендована именно эпоксидная смола, но не как не полиэфирная, лично я считаю изделия из полиэфирки халтурой и бракодельством.
Ссвлка нормально не вставляется поэтому вставлю текст, кому интересно прочитайте.
Почему полиэфирка хуже эпоксидки?
Многие из вас задают себе вопрос: почему полиэфирная смола хуже эпоксидной? Давайте вместе расставим все точки над "И" и разберемся во всех плюсах и минусах этих смол.

линия

Полиэфиная смола, плюсы и минусы.
Плюсов у полиэфирки на самом деле не много. Самый главный - это цена! Самая дешевая полиэфирная смола может стоить в 3 раза меньше, чем эпоксидная, да и отвердителя (катализатора) к ней, как правило нужно очень мало!
Второй плюс полиэфирок - это скорость полимеризации, - это 2,5-3 часа. Не правда ли, это очень удобно?!
Третий и наверное последний плюс - это её некоторая эластичность, прочность на изгиб. Всё, больше плюсов мы не знаем! Если вы знаете, сообщите нам пожалуйста.

К сожалению, минусов у полиэфиров больше, и сейчас вы в этом убедитесь. Самый главный минус полиэфирок – это стирол, даже так называемые ненасыщенные смолы содержат 10-20% стирола. Что это означает? Без хорошего респиратора работать невозможно, даже в открытом гараже. Стирол не выводится из организма! Как пишет форумчанин Feanor: «можно улететь в мир радуг и звёзд». Если вы работаете в помещении, что вполне логично, то мощная вытяжка должна присутствовать обязательно! Цена не насыщенных полиэфирных смол уже близка к дешевым эпоксидным.
Полиэфирка растворяет пенопласты и полистиролы, а без этих материалов иногда не обойтись, например, при изготовлении "болвана" или мастер-модели.
Полиэфирку не рекомендуется наносить на эпоксидку, она со временем отстанет. Виной всему парафины и эфиры, входящие в состав полиэфирной смолы. К примеру, у вас есть лодка, построенная с применением эпоксидной смолы и её нужно подреставрировать. В таком случае используйте только эпоксидную смолу. Кстати, эпоксидка на хорошо зашкуренную и обезжиренную полиэфирку ляжет нормально и "пролежит" там долго.
При работе с полиэфиркой нельзя останавливаться более, чем на 2 часа, изделие желательно сделать за один прием. Если первый слой стекломата, выложенный вчера, уже высох окончательно, то второй сегодняшний еще некоторое время будет держаться, потом отвалится.
Полиэфирка даёт большую усадку, чем эпоксидка, поэтому при изготовление матриц, форм, оснастки лучше использовать эпоксидку.
Полиэфирка «фильтрует» т.е. пропускает воду! Яхта, например, к концу плавательного сезона будет весить несколько больше, чем в начале. Некоторые мастера говорят: "яхта из полиэфирной смолы – это ширпотреб, дешевка, конвеерная работа!". Вот для чего придумали гелькоут!
Срок хранения некоторых полиэфирок до полугода, поэтому можно купить кота в мешке, что чаще всего и происходит!
Полиэфирка без катализатора может самопроизвольно полимеризоваться по истечении срока хранения.

линия

Эпоксидная смола, плюсы и минусы.
Эпоксидная смола имеет большой срок хранения: 5 и более лет. Некоторые наши клиенты говорили, что находили на полках в гаражах забытую эпоксидку 20-30-летней давности, добавляли свежий отвердитель и она "работала"! Срок хранения отвердителей колеблется от 1 до 2-х лет, по истечении этого времени их количество методом проб нужно просто увеличивать. На момент написания этой статьи наша смола изготовлена в сентябре 2014 года.
Стандартная эпоксидка не имеет запаха вообще, отвердители имеют различные запахи, но с полиэфирной смолой ни в какое сравнение не идут. Можно работать прямо дома и без противогаза. После полного отверждения изделия из эпоксидной смолы можно считать экологически чистыми. Эпоксидка не боится воды и агрессивные материалы.
Вязкость эпоксидной смолы можно уменьшить, используя активные разбавители или растворители. Активные разбавители не ухудшают качество смолы, они содержат "эпоксидное число" и как смола вступают в реакцию. Активные разбавители также повышают пластичность готового изделия из смолы. Так же существуют уже пластифицированные смолы.
Усадка эпоксидной смолы как правило 0,5%, а при использовании некоторых отвердителей и наполнителей (фибра) - 0,2-0,3%. Помните, растворители типа 646, 647, ацетон и др. резко повышают усадку! Наполнители типа микросфера, тальк, мраморная мука, алюминиевая пудра, пигменты снижают усадку.

Из минусов эпоксидки два самых больших, - это цена и время полимеризации. Время полимеризации эпоксидной смолы зависит от отвердителя и ускорителя, а вот отвердители для эпоксидных смол могут быть и в 2 раза дороже самой смолы.
Последний раз редактировалось AlexWeap Вс 26.11.2017 16:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя Россия
Aleksys82
Профессор
Профессор
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 22.06.2010
Откуда: Партизаны и Картошка
Авто: FIAT TIPO 1.6 89г.в.
Система: Карбюратор Weber
Двигатель: SOHC

#18 

Сообщение Aleksys82 »

AlexWeap писал(а): Ещё раз для особо непонятливых напишу, что полиэфирка слабее эпоксидки, а распростронена изза низкой цены, эпоксидная смола в том же объёме дороже.
Не кто не лепит корпуса исключительно из стеклоткани и смолы, полюбому будет присутствовать каркас из дерева, а в идеале весь или большая часть корпуса
В том и дело, что прочность в данном случае не главный критерий. У конструкции с толщиной стенки 10мм она будет достаточная у полиэфирки, более чем.
Касаемо дерева, делают по-разному. Если не считать кольцо, на которое садится динамик, то имеется множество примеров, когда все остальное делается из стекловолокна.
Изображение
Аватара пользователя Belarus
AlexWeap
Мастер
Мастер
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 17.11.2017
Откуда: Витебск
Авто: Fiat Tempra S.W. 2.0i.e. 1992
Система: MPI IAW
Двигатель: DOHC
Поблагодарили: 4 раза

#19 

Сообщение AlexWeap »

Aleksys82 писал(а):
AlexWeap писал(а): Ещё раз для особо непонятливых напишу, что полиэфирка слабее эпоксидки, а распростронена изза низкой цены, эпоксидная смола в том же объёме дороже.
Не кто не лепит корпуса исключительно из стеклоткани и смолы, полюбому будет присутствовать каркас из дерева, а в идеале весь или большая часть корпуса
В том и дело, что прочность в данном случае не главный критерий. У конструкции с толщиной стенки 10мм она будет достаточная у полиэфирки, более чем.
Касаемо дерева, делают по-разному. Если не считать кольцо, на которое садится динамик, то имеется множество примеров, когда все остальное делается из стекловолокна.
Конечно есть корпуса полностью из смолы, но там номинала ватт 100-200 будет, динамик с номиналом в киловатт если плохо прикручен даже в деревянных корпусах посадочное вырывает.

Ну для меня отсутствие вони, отсутствие вреда организму, прочность, не впитываемость воды играют ключевую роль в выборе.
Ответить